Offener Brief

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Wir müssen reden. Eigentlich schätze ich Sie ja als Mann, der zu allem eine Meinung hat und sich nicht scheut, diese auch in deutliche Worte zu kleiden. Wir Journalisten haben das gern, und Sie enttäuschen nie. Fast nie. Denn mit Ihren Aussagen im Interview mit der «Weltwoche» machen Sie es sich zu einfach – oder besser, Sie machen es mir zu einfach. Wer solchen Quatsch äussert, der ist – um hier eine Jagdmetapher in Anspruch zu nehmen (denn Sie haben es ja gerne martialisch) – eine Tontaube. Leicht abzuschiessen. Und glauben Sie mir, einen Mann wie Sie sieht man nicht gerne in dieser Position.

Dabei hätten wir über so viel Unterhaltsameres sprechen können. Zum Beispiel über diesen Slogan, den ein Tierschützer vergangene Woche äusserte. Er ereiferte sich einem «Blick»-Journalisten gegenüber, dass die Sendung «Giacobbo/Müller» neu vom Fleisch-Verband unterstützt werde. «Fleisch», sagte der Veggie-Sprecher, «ist kein Vergnügen. Fleisch ist Gewalt.» Genial, finden Sie nicht? Eine Instant-Philosophie aus Schlagworten, so nichtssagend, dass sie auf alles anwendbar ist. Man braucht dazu nur Fleisch mit einem beliebigen Begriff zu substituieren, et voilà, ein hammerhartes Statement. Auf Sie bezogen könnte man zum Beispiel sagen: «Kommunikation ist kein Vergnügen – Kommunikation ist Gewalt.»

Ich spreche Ihr Interview in der «Weltwoche» an. Roger Köppel fragte Sie, wie der Bundesrat sich verändert hat, seit unser Land von einem gemischten Team geführt wird. Und Sie sagten: «Ein Beruf verliert immer an Gewicht, wenn zu viele Frauen drin sind. Dieses Gesetz ist eisern.» Sie meinen Gewicht ja wohl nicht im physikalischen Sinne, was ja vielleicht nicht ganz falsch gewesen wäre – Sie erwähnten ja auch das Vorurteil, Frauen würden meist aus «rein dekorativen Gründen» an die Spitze gehievt. «Vorzeige- und Wohlfühlfrauen», wie Sie sie nennen. Und Sie haben ja recht, es gibt tatsächlich unfähige Frauen in Führungspositionen, aber noch viel mehr unfähige Männer, die sich mit «Härte und Aggressivität» dahin durchgebissen haben.

Aber das meinten Sie ja gar nicht. Sie meinten, dass ein Beruf weniger wichtig wird, wenn mehr Frauen ihn ergreifen. Das Prestige fliesst sozusagen ab wie Wasser aus der Badewanne, wenn man den Stöpsel gezogen hat. Sie sagten das in Bezug aufs Bildungswesen, aber anstatt die gesellschaftlichen Bedingungen anzuschauen, die zu dieser Verschiebung geführt haben, machen Sie daraus ein «eisernes Gesetz» – also doch Gesetz im physikalischen Sinne? Ein Naturgesetz sozusagen?

Mit Verlaub, wovon reden wir denn hier? Vom Wert einer Arbeit gemessen an dem, was es der Gesellschaft bringt? Von Geld? Oder von dem, was Männer über andere Männer denken? Ich vermute, Sie meinen Letzteres. Aber lassen Sie mich Ihnen was flüstern, Herr Stöhlker. Die Zeiten, da Prestige und Wichtigkeit nur von Männern definiert wurden, sind vorbei, und ich weiss nicht, ob sie je wiederkommen. Also könnte es durchaus sein, dass Ihr Begriff davon nur noch auf eine kleine Gruppe zutrifft.

Sie erläuterten weiter: «In dem Moment, da zu viele Frauen in ein Gebiet einrücken, haben wir den Beweis, dass die Männer dieses Gebiet freiwillig verlassen haben. Ich kann nicht feststellen, dass irgendeine Branche, wenn sie von Frauen an der Spitze geführt wird, gewonnen hätte.» Von welchen Beweisen sprechen Sie denn? Was würde eine Angela Merkel von so einer Behauptung denken oder eine Hillary Clinton oder vielleicht eine Christine Lagarde, der Sie ja immerhin «Härte» attestieren? Ach, und wenn wir gerade dabei sind: «Wenn Frauen in ein Gebiet einrücken» – das tönt nun etwas gar territorial, etwas sehr nach Russlandfeldzug. Ich verstehe ja, dass Sie Angst haben, aber so schlimm sind wir gar nicht. Obschon, wenn wir von Ihnen lernen, müssen wir hier festhalten: «Geschlechterkampf ist kein Vergnügen, Geschlechterkampf ist Gewalt.» Sie müssten das wohl unterschreiben.

Es ist wirklich jammerschade, dass der Bundesrat heute weniger gilt als früher, genauso das Finanz- und Gesundheitswesen, weil ebenfalls von Östrogen kontaminiert, nicht zu vergessen der Journalismus und Ihre Branche, PR. Dabei hat Ihr Interviewer Roger Köppel noch eingeworfen, dass Firmen ja seit jeher von Frauen geführt wurden, weil diese ihre Männer führen. Ob das auch ein eisernes Gesetz oder eher ein persönliches Statement ist, weiss ich nicht. Kurios ist es auf jeden Fall. Ich persönlich möchte meinen Partner nicht führen müssen, geschweige denn seine Firma. Aber ich bin ja auch nicht verheiratet, denn man weiss ja: Die Ehe ist kein Vergnügen, die Ehe ist Gewalt.

Der Mann, der mich auf das Interview aufmerksam gemacht hat, fragte sich, in welchem Jahrhundert Sie wohl leben, und bemängelte Ihr unsägliches Frauenbild. Das ist wohl nicht ganz korrekt. Ich mache mir eher Sorgen um Ihr Männerbild. Ist das nicht ein bisschen traurig, wenn Männer nichts mehr gelten, sobald eine Frau eine ebenbürtige Leistung bringt? Es tut mir sehr leid, Sie hier aufklären zu müssen, aber wenn es so weitergeht, werden bald nur noch Güselmänner und Bauarbeiter so richtig prestigiös sein.

Obwohl Sie und Herr Köppel auch zu wissen glauben, dass Frauen alles persönlich nehmen, denke ich nicht, dass Frauen, die wissen, was sie können, den Quatsch, den Sie da äussern, ernst nehmen. Oder sich bedroht fühlen. Aber für besonders intelligent würden sie Sie wohl auch nicht halten. Und einen Job oder besser Auftrag würden Sie von denen wohl nie kriegen. So ist das Leben. Es ist nicht immer ein Vergnügen, manchmal ist es einfach nur Gewalt.

Und so grüsse ich Sie hochachtungsvoll, MB

Bild oben: Klaus Stöhlker in seinem Büro, 21. März 2001. (Keystone/Martin Rütschi)

59 Kommentare zu «Offener Brief»

  • Fortunat Reiser sagt:

    Frau Binswanger,

    Ich glaube, Herr Stöhlker meint die Tatsache, das Frauen in solchen Positionen schnell mal als Exot gesehen werden und die Männer dann nicht genau wissen, wie sie mit der Situation umzugehen haben. Daraus folgt dann eine merkwürdige Situation, in der sich die Frauen selbst kaum zurechtfinden…In Machtpositionen sind Frauen nun mal Exoten, sie passen einfach weniger in solche; dies hat gar nichts mit Kompetenz zu tun, sondern mit der Natur.

    Köppel ist natürlich ein Chauvinist, Stöhlker aber eher weniger.

    Ich persönlich begrüsse es, Frauen in Führungspositionen zu sehen.

  • Viktor Markus sagt:

    Hinzufügend:
    Herr Stöhkler darf sich wahrscheinlich rühmen, einen gewissen Zeitgeist des Managements und Neoliberalismus mitgeprägt zu haben, in der Schweiz. Welche die Schweiz im Finanzsektor an den Rand des Ruins gebracht hat.
    Noch heute scheinen einige Manger ihm aus der Hand zu fressen. Dabei geht auch der humane Manger zu Grunde.
    Somit Männer, die nicht nur das elitäre, sondern das ganzheitliche Denken pflegen.

  • Josef Marti sagt:

    Frauen reagieren in der Geschäftswelt of dünnhäutig und leiden teilweise an einem merkwürdigen subjektiven Gerechtigkeitswahn; auch geht ihnen das taktische und strategische Denken und Vorgehen teilweise völlig ab; das ist aber in Ordnung so weil das zum Wesen gehört sodass sich jede Frau selber im Klaren sein muss auf sie sich da einlässt. Somit ist es leicht erklärlich welcher Typ Frau an die Machthebel gelangt, man schau sich nur so Leute wie Maggie Thatcher, EWS, Lagarde usw. an, richtige Sympathiekotzbrocken; bei Männern erwartet man hingegen nichts anderes.

    • Lia sagt:

      den Frauen geht das taktische und strategische Denken ab? Natürlich, deshalb sind es auch die Frauen, die ihre ganze Familie organisieren (von Job zu Krippe zu Elterngespräch etc), während der Herr Familienvater bloss vom Job wieder nach Hause dümpelt und umgekehrt. Wie kommen Sie zur Behauptung, das gehöre zum Wesen einer Frau? Eine Frau kann genauso taktisch denken, es wurde ihr höchstens in Jahrzehnten männlicher „Unterdrückung“ abgewöhnt.

  • benjamine sagt:

    Der Bundesrat hat sich geaendert, weil er heute nicht mehr wie frueher, das Wohl des Schweizer Volkes vertritt. Das hat mit Frau oder Mnn sehr wenig zu tun, den er macht dies weil er versucht den Kraeften von aussen zu wiederstehen oder sie zu umfahren. Huebsche Frauen sind immer bevorzugt zum Mann das aber immer so. Herrr Stoelker soll jetzt nach Florida zum Golf spielen.

  • Thom Weidmann sagt:

    Super komentiert Frau Binswanger ~ Herr Stölker gehört halt zur „alten Schule“ ~

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