Kommentare zu: Einwegkommunikation

Von: Mia

Mia — Sat, 13 Feb 2010 11:56:22 +0000

@und ein Ähli ist keine Ohrfeige…

Von: Mia

Mia — Sat, 13 Feb 2010 11:55:51 +0000

Tja, das wundert mich aber. Ich bin Baslerin durch und durch, nie woanders gelebt, Baseldeutsch im Blut seit Generationen…

Von: Brunhild Steiner

Brunhild Steiner — Fri, 12 Feb 2010 13:00:27 +0000

Also ne Ohrfeige, ja, alles klar, aber ich hab diesen Ausdruck wirklich noch nie gehört, obwohl innerhalb unserer engen Grenzen aufgewachsen, kommt mir jetzt zwar in Sinn dass ich es im Zürichdeutsch gehört habe, aber ausschliesslich ohne Anlauf, im Baseldeutschen hingegen nie und das wär meine Muttersprache.

Von: Mia

Mia — Fri, 12 Feb 2010 09:46:30 +0000

Sprechen Sie nicht Schweizerdeutsch? “Ähli” gibt es so nicht auf Hochdeutsch, das ist eine Wangen-Streicheleinheit, sozusagen. “Aalauf” heisst “Anlauf”, so wie man vor einem Sprung einen Anlauf nimmt, eben, um mehr Kraft zu haben. Und ein Ähli mit Aalauf ist halt eine derartige Streicheleinheit mit Kraft ausgeführt, anstatt mit Zärtlichkeit, und dann wird es logischerweise schmerzhaft. Alles klar?

Von: Brunhild Steiner

Brunhild Steiner — Fri, 12 Feb 2010 09:30:35 +0000

Was Ähli mit Aalauf ist weiss ich nicht. Und was ich von Ohrfeigen halte kann man nachlesen. Und ja, das war durchaus auch schon ein Thema, aber da ihre Aussagen ja nicht speziell vertrauenswürdig sind spielt es keine grosse Rolle was wir da schon alles besprochen haben und was sie mir dazu schon alles sagten.
Ich habe den Eindruck dass den Eltern, denen z.Bsp. die Absicht, das gesetzlich zu regeln, missfällt, und ich meine jetzt nicht das Prügeln oder die Ohrfeigen, da sind wir absolut derselben Meinung!, unterstellt wird sie seien unkontrolliert und benutzen ausschliesslich diese Methode. Es macht mir Sorgen wenn ich mir vorstelle, dass dereinst wenn eine Mutter/Vater deren Kind einfach auf die Strasse gerannt ist und sie mit einem bedachten Fuditätsch reagieren, von irgendwelchen anwesenden Fremdpersonen angezeigt werden können.

Von: Mia

Mia — Fri, 12 Feb 2010 07:18:34 +0000

@Brunhild: By the way, da Sie ja eine so gute Kommunikationskultur mit Ihren Kindern haben, fragen Sie doch die, was die davon halten! Das ging mir gestern so durch den Kopf.

Aber klar, es gibt auch verbale Doppelbotschaften. Den meisten Leuten, denen man nicht traut, traut man ja wegen dem nicht, was sie so rauslassen. Die Tatsache, dass Handgreiflichkeiten schädlich sind und Vertrauen zerstören, heisst noch lange nicht, dass es nicht auch andere Verhaltensweisen gibt, die das erreichen können. Ich würde einem Gaddafi nie über den Weg trauen, und der hat mich noch nie angerührt.

Mag sein, dass andere Threads einen Riesenunterschied sehen zwischen Klapsen und Prügel, denn das ist ja auch einer. Kommt Köperverletzung dazu, ist es wirklich heavy und darüber braucht man ja gar nicht zu reden. Ich rede hier aber vom Unterschied keine Klapse versus Klapse. Das was meine Mutter “Ähli mit Aalauf” nannte. Und das gehört nicht in eine Erziehung.

Schliesslich muss doch eigentlich schon die Tatsache zu denken geben, dass man einen Erwachsenen auch nicht ohrfeigt. Warum wohl nicht? Warum darf Ihnen der Polizist nicht einfach einen Klaps geben, wenn Sie ein Rotlicht überfahren? Wie würden Sie das empfinden? Und wie wohl, wenn der noch ein, zwei Köpfe grösser ist, als Sie? Das wäre doch auch kalkulierbar, Sie kennen den Tarif, Rotlicht überfahren = Klaps.

In vielen Ländern ist die Körperstrafe als Erziehungsmittel verboten, und in der Schweiz wird es auch bald soweit sein. Vielleicht lesen Sie mal dies hier: http://www.kinderschutz.ch/cms/de/node/130

Von: Brunhild Steiner

Brunhild Steiner — Thu, 11 Feb 2010 17:33:49 +0000

@Mia: ich lass es dennoch drauf ankommen, gerade das “die Hand die schlägt und dann wieder lieb ist” Beispiel finde ich so naiv! Bei der Hand soll das Kind also einen Unterschied machen können, aber beim ganzen Menschen, oder dem Mund der einmal eine Strafmassnahme ausspricht, eine sehr unangenehme Konsequenz verhängt, und dann später etwas Nettes sagt, da entsteht kein Durcheinander für das arme Kind?
Das, was das Kind verunsichern wird und das Vertrauen beschädigt ist Unsicherheit woran es ist, Nicht nachvollziehen können, auch nicht ausrechnen können wohin sich die Situation entwickeln wird, bezüglich Konsequenzen etc. weil keine verbindlichen Richtlinien existieren. Und das bringt man mit jedem Erziehungsstil fertig.
Zum weitern verweise ich auf die anderen Threads wo mehrmals drauf hingewiesen wurde dass zwischen klar angesagter, dosierter, wenn Sie so wollen “Haue” und aus heiterem Himmel verprügelt werden Welten liegen.
Ich denke dieses Thema wird sowieso immer wieder mal auftauchen, also ziehen wir uns warm an, bei dem herrschenden Wetter sowieso keine schlechte Idee.

Von: max

max — Thu, 11 Feb 2010 16:40:50 +0000

@Schutzengel

Ich habe Ihre Einträge gelesen. Das ist happig viel auf einmal und ich weiss grad nicht: Auf welchen Gedanken möchten Sie als erstes eine Antwort?

Von: Mia

Mia — Thu, 11 Feb 2010 16:31:58 +0000

@Brunhild: wissen Sie, es hat keinen Sinn, wir sprechen nicht die gleiche Sprache. Ich weiche Ihnen nicht aus. Aber wie Sie selber sagen, geht es ja nicht darum, weshalb ICH “das Vertrauen zu meinen Eltern verloren habe”. Denn gerade Sie sagen mir ja, dass ich von mir auf andere schliesse, also brauchen wir wirklich nicht bei mir zu bleiben. Es geht bei mir um Momentaufnahmen, die Angst, nicht zu wissen, ob es nun eine Ohrfeige gibt oder nicht. Ich wurde nicht windelweich verdroschen, meiner Mutter rutschte “nur” die Hand aus. Aber das hat gereicht für diese Unsicherheit. “Handscheu” wurde ich, wie man bei Hunden so schön sagt. Achtung Deckung. So. Und ich habe nicht sämtliches Vertrauen verloren, da war einfach kein Grundvertrauen.

Schläge gehen anerkanntermassen mit Vertrauensverlust einher, das wird Ihnen jeder Psychologe bestätigen und muss man doch gar nicht lange diskutieren. Eine Hand die zärtlich ist, und dann wieder schlägt, der kann man doch nicht trauen.

Oder kündigen Sie Ihre “Klapse” an und lassen die Kinder darüber abstimmen, ob sie nun Haue wollen oder lieber Hausarrest oder was auch immer? Wohl kaum. Das kommt in der Regel fürs Kind aus heiterem Himmel, denn sonst wäre es ja weg gerannt.

Aber ich finde, wir sollten das Thema nun lassen, das artet sonst in einem Religionskrieg und das brauche ich nicht.

Von: Brunhild Steiner

Brunhild Steiner — Thu, 11 Feb 2010 15:21:08 +0000

@Mia: ich muss Sie enttäuschen, der einzige Grund weshalb ich hier dranbleibe ist dass ich es nicht fair finde wie alle in denselben Topf geschmissen werden. Und wenn Sie die anderen Threads zu diesem Thema anschauen, werden Sie sehen dass überall dasselbe Muster läuft. Es gibt die sehr vehement auftretende Fraktion derjenigen die jegliche körperliche Erziehungsmassnahmen als missbräuchliche Handgreiflichkeit ablehnen.
Dann gibt es die, welche der Meinung sind es liesse sich durchaus dosiert und überlegt einsetzen, und zwar ohne Vertrauenszerstörung.
Und dann gibt es die ganz Extremen welche fast schon mit den Ohrfeigen angeben, welche ich ablehne.
Ihre Meinung ist nicht das was mich zum Widerspruch herausfordert, es sind Ihre Unterstellungen die mich stören.
Und dass Sie bis jetzt ausgewichen sind. Sie beweisen den Vertrauensverlust mit Ihren Erlebnissen des Geschlagenworden seins, auf mein Nachfragen, was die anderen Faktoren in Ihrem ehemaligen Familienumfeld betrifft, ob sonst alles optimal war und einfach diese Schläge (Schläge mit Wucht? Dosierter Klaps?) das Vertrauen kaputtmachten, hab ich bis jetzt keine konkrete Antwort. Sollte aber im Gegenzug einfach Ihre Pauschalisierung schlucken? Nein, da ziehe ich ein dranbleiben vor.